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錢景財富盛典圓桌討論:要把每年收益率預期降下來

2014-01-21 15:25:06
來源:你我貸

第一屆錢景財富盛典圓桌討論

金融界基金消息2013年4月29日,第一屆錢景財富盛典在北京舉行,金融界基金作為“戰略合作伙伴”參會并進行圖文直播。圖為此次盛典圓桌討論環節。圓桌討論主持人為銀河證券研究所所長王國平,嘉賓分別是全國社保基金理事會規劃研究部主任熊軍、光大金控董事總經理韓瑋、中國基金研究專家王群航、著名股票投資專家羅善強。以下為討論實錄。

王國平:這個問題是,您剛才提到的經濟下臺階是確定的,請問經濟下臺階您認為是不是確定的?

王國平:我再補充幾個,你要說從一個理論的模型來做,我現在倒覺得我還沒有遇到一個能把模型說清楚的事情,如果任何一個模型能把事情說清楚,我們就不坐在這兒了。比如說寶鋼的股票,模型算出來6塊錢是確定的,我們就不做這個了。從外部的環境上,原來我們經濟增長率在9、10,甚至更高的時候,2000?2007、2008年的外部環境現在完全不太支持了,從內部角度,我們從三架馬車的角度,比如說出口、投資、消費已經不太可行的,08年以后,我們在保8的情況下,更多通過政府投資實現的,這個投資的可持續性要打個問號。第三個,目前人口紅利的問題、資源稟賦的問題,包括產能過剩的問題,我們為了達到GDP的高增長,我們的付出和產出不太成比例。第四個,從現在開始,中央政府對GDP認為是7.5,為什么?他們也認為隨著這個經濟體的擴大,預期是在下降的。最后一個,我自己認為是什么呢?我們這個經濟體經過這么十幾年以后,其實是翻了一番多的,我一直認為這也點像物理現象,不太清楚經濟問題能不能用物理現象解釋,當一個物體特別大的時候是有慣性的,如果一旦由于某種原因使它速度降下來,不太可能很快回去。所以,我覺得未來的經濟增長下這個臺階是確定的,你想,美國那么大的體量,你讓它增長1%、2%是不得了的事情,當特別小的時候,你增長個20、30%,我覺得問題都不大。

另外一個,就是說他后面接著問到,在下臺階的情況下,您認為的投資方向有哪憂,這個可能是見仁見智的,要看資金的配比。我只想說,未來各位對你資本收益率的預期應該慢慢降下來,不要再奢望06年、07年那種牛市的收益,我覺得像韓總說的,能做到30%,這種收益率已經非常可怕了。在我的印象中,巴菲特這么多年來平均收益率也就是17%、18%這個水平。隨著經濟的這種規模走向正常化以后,各位對每年收益的預期應該降下來,有人說我每個月掙5%就行了,其實挺可怕的,你一個月掙5%,就是你買漲停板一半就做到了,但是你買5%,一年單利60%,所以每個人要把自己的每年收益率預期降下來,根據你的風險收益特征買股票、買債券,我覺得都不太一樣,可能跟個人的特點有關。

羅善強:這個問題是股票投資技術、藝術和哲學是什么內涵?股票投資藝術就是技術的升華,比如說蓋運動館,懂技術的人就能蓋好,懂技術的人就可以把它蓋成鳥巢。哲學是對事物本質規律的認識,比如說買股票就是買上市公司,這是巴菲特的投資哲學。買股票就是波段操作,這是江恩的投資哲學。我的投資哲學是股票是技術的、藝術的,投資者相互間博弈的,是一種交易游戲。

再一個問題,融資融券業務中要特別注意什么?融券現在不好做,因為券商券不多,融資的話,大半處于上升期,就融資,大半處于下行期,趕快還掉就完了。

市盈率的大小是否是借錢?要還的年限?市盈率的大小是你投資通過它的回報獲得的收回本金的年限。IPO定價是否由市場決定?05年以前統一以20倍定價發行,后來現在偏市場化了。對不負責任公司的監管是否應該加強?對,應該加強,做得不好的,騙錢的應該抓進監獄,否則我們的錢會被騙得太多。

王國平:這里還有一個問題,請問股市向好時機來臨的爆發點的市場條件是什么?無需說明具體時點,只需說明邏輯關系,哪些因素會阻礙市場向牛市的轉變?

羅善強:因為我發明了股票四大矛盾運行理論,如果按技術分析派的理論,就是看技術指標和推薦結構,就能夠知道股市是熊是牛,如果按照價值投資派的分析方法,就是說市盈率低于多少多少倍,就具有投資價值,市盈率高于多少倍,就沒有投資價值,我的理論是第一,投資價值是決定牛熊轉換一個很重要的因素。第二,政府政策和經濟因素是決定市場轉換的一個很重要的因素。第三,投資者的心態和投資者的虧損盈利程度、參與程度是市場轉換的一個和重要的因素。第四,市場自身的規律是一個很重要的因素。以四大因素綜合判斷,可以找到市場的拐點。

王國平:這個問題是問韓總的,對沖基金如何購買,是否有金額多少的限制?

韓瑋:這是一個很具體的問題,我們現在國內的對沖基金一般是以幾種形式來做的,一種是最多的,就是以信托的形式,我剛才講的泰石系列也是外貿信托,外貿信托泰石一號、外貿信托泰11號,信托現在起點是100萬,現在有券商發集合理財,如果是發集合理財,起點是10萬。對沖基金的投資范圍比較廣,不一定是股市,可能是債券,甚至其他資產,只要能符合低風險、高收益就可以,至于收益率國平講的是巴菲特22%是他投資股市的長期收益率,但是我告訴各位,如果我們僅以大類各種資產混在一起算投資收益率的話,我想在座的各位十年都會超過巴菲特,怎么講呢?如果你買房子,用20%的首付,人人都超過了巴菲特,而且你這十年你都是超過巴菲特的。所以,對沖基金就是要找這種有低風險、高收益的機會。

王國平:下面這個問題寫的是我的名字,但是我問完請趙總回答一下這個問題。目前所謂的信托產品剛性兌付是否會掩蓋信托產品的真正風險?小的偶發的征兆性的問題被掩蓋,而當大量的信托產品盈利低于預期時,已經無法掩蓋了,畢竟剛性兌付不符合市場規律,怎么看這個問題?

趙榮春:剛性兌付是強制兌付,其實是源于中國市場的固有特征,信托就是彌補銀行貸款不足,為用戶提供的信用等級比銀行貸款劣次的方式。信托是我們金融市場利率有效化的補充,信托提供了一個利率市場化的產品,它的風險比銀行貸款略高,可是又是在民間借貸這些產品里面償付的比率,或者說風險資產管理能力最強的品種。現在市場已經采取了措施,一壓規模,這個現在大家是有目共睹,二調結構,朝真正有效益的地方引導基金投進來。在政府的調整下,未來有沒有不兌付的可能性?也存在,但是從目前的規律來講,這樣的可能性很小。

王國平:謝謝!

王國平:我講一下這個洗洗澡、治治病吧,其實它不僅對經濟市場,包括中央的八項規定也都屬于洗澡的范疇,包括債券等等,治病是什么意思呢?洗澡有些事情是可以洗掉的,但是如果是個毒瘤的話,可能真的需要治病來解決。我想如果實體經濟和資本市場同時存在這個現象的話,可能長期是好事,短期還是會影響各種各樣的事情。我就簡單的說這一句,最后請每人說兩句。

韓瑋:第一句是中國迎來了對沖基金爆發增長的時機,第二,所謀者上僅得其中,所謀者中僅得其下,所謀者下無所得矣。謝謝各位!

王群航:我講兩個方面,一個說一下折扣網,因為剛才我講投資的時候也說到了投資成本問題。這個地方其實也是給大家提供一個低成本投資的地方,所以通過這個網站去進行一些金融產品的投資,大家也可以多關注關注。第二個,剛才茶歇時有好幾個記者來問我,就是說新的運行辦法征求意見稿對市場的影響,我這里統一講一下,可能股票倉位提高80%,第二個是FOF,我認為這兩個影響都很大,我會有相關的文章出來,到時候我們再交流。謝謝!

羅善強:我對風險問題講幾句話,第一,上街可能碰到汽車,呼吸空氣有PM2.5,我們去投資一定會有風險。第二,如果是固定類的回報產品,風險很小的產品,固定類的,當它的收益很高時,就要擔心風險。當它的收益相對偏低時,是沒有風險的。算得清楚的東西,你還想賺很多錢,那是賺不到的。第三,對于風險很大的不確定性的股票市場之類的地方,當你的心理風險感覺到很大的時候,它的風險是很小的,當你的心理風險感覺到很小的時候,它的實際風險是很大的。大家在自己資產增值保值過程中,請記住這幾句話。

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